Meer nieuws over het uitbrengen van de nieuwe Loox «

Meer nieuws over het uitbrengen van de nieuwe Loox

Mark  JvanEkris - woensdag 2 juli 2003, 20:10 - Aankondigingen

Door een klein foutje is per ongeluk de releasedatum van de nieuwe Loox naar buiten gelekt.

Op de Siemens Website is het volgende te lezen:

” Pocket PC 2003 will not be available as a standard operation system for Pocket LOOX 600. The operating system will be integrated in the successor to Pocket LOOX 600, available in October 2003.”

Wat aangeeft dat de Loox 700 in october gaat verschijnen . Waarschijnlijk gaat het hier om de versie die in Juni gepland staat, en via door Andy Barker (productmanager Mobile Solutions van Siemens) in the inquirerer is aangekondigd. Dit model heeft WiFi aan boord en een Transflective scherm.

127 Reactie(s)

moaske - vrijdag 7 maart 2003, 14:51

Cool ! (en toch ook weer niet....: want dat betekent weer sparen !)

Zal waarschijnlijk ook PPC 2003 bevatten ????

coyote1980 - vrijdag 7 maart 2003, 14:57

Op zich leuk, alleen ik heb net twee weken mijn LOOX... Konden ze nou niet even wat langer wachten daarmee

hoogerhuis - vrijdag 14 maart 2003, 12:42

Volgens een thread op http://discussion.brighthand.com/sho...threadid=74524 komt in mei een nieuwe PocketLoox uit met 128Mb geheugen en nog wat features. Lees zelf maar ...

JvanEkris - vrijdag 14 maart 2003, 12:50

Volgens deze thread op firstloox.org is dit niet zo. Persoonlijk heb ik veel vertrouwen in Duncan en de manier waarop hij info verzamelt. Zijn connecties met Siemens zijn gewoon gigantisch goed.

Bovendien zou voor een release in mei (= over 8 weken) de CeBIT de kans zijn om het te introduceren. Ze hebben intussen wel geleerd dat ze zonder problemen een product op de CeBIT kunnen introduceren en dan vervolgens met fabricage in augustus kunnen beginnen.

Jaap

PS: @Hoogerhuis, ik heb even de twee threads gemerged omdat ze over precies hetzelfde onderwerp gingen. Wel goed werk dat je deze thread naar onze site hebt gesleept ! Want ik kijk niet zoveel op brighthand, en hoe meer info hoe beter we leren wat er wel en niet aan de hand is.

hhhau - maandag 28 april 2003, 15:05

Ziehier een foto van de nieuwe Loox... hij blijft erg mooi, al vind ik de kleurcompositie van de huidige Loox mooier, het contrast maakt em erg leuk. Bluetooth indicator is te zien, verder alles hetzelfde.



Iemand interesse in een Loox600?

bbking - maandag 28 april 2003, 17:14

ziet er gelikt uit!

specs toevallig??? hopelijk 48mb rom, en CF slot (en wifi) stel ik de aanschaf van een loox nog even uit

coyote1980 - maandag 28 april 2003, 17:16

Waarom hopelijk 48 Mb ROM?

Hij ziet er wel héél mooi uit! Echt Looxig

hhhau - maandag 28 april 2003, 17:36

Ik moet wel wennen aan het extreme design hoor... Het is *zo* radicaal anders. 't Is even slikken.

RobbieXP - maandag 28 april 2003, 17:38

ik hoop dat er wifi in komt te zitten, dan zal ik hem zeker kopen... alleen, weet iemand een prijs?

hij ziet er redelijk gelijk uit als de loox600

hhhau - maandag 28 april 2003, 17:40

Je kan kiezen of je Bluetooth of Wifi wilt hebben, meen ik. Maar Wifi is absoluut een optie.

hhhau - maandag 28 april 2003, 17:43

48 MB Rom omdat PocketOS2003 48 MB Rom nodig heeft, dacht ik hoor!

JvanEkris - maandag 28 april 2003, 18:04

Waar komt deze foto vandaan ??

als ik andere mensen mag begrijpen wordt er pas iets verwacht na het einde van Q3...

Jaap

RvN - maandag 28 april 2003, 18:26

Citaat:
Originally posted by JvanEkris
Waar komt deze foto vandaan ??

Jaap
http://www.xevious.freeserve.co.uk

hhhau - maandag 28 april 2003, 18:26

Plaatje komt van http://www.looxuser.com

hhhau - maandag 28 april 2003, 18:27

Citaat:
Originally posted by RvN
http://www.xevious.freeserve.co.uk
Heel slim gezien in de eigenschappen van het plaatje...

RvN - maandag 28 april 2003, 18:29

Citaat:
Originally posted by hhhau
Heel slim gezien in de eigenschappen van het plaatje...
Tja....simpel toch

c_setag - maandag 28 april 2003, 19:09

Wat me vooral opvalt is dat de rode en groene ringen die oorspronkelijk voor de GSM-module waren bedoeld (opnemen en ophangen) verdwenen zijn, blijkbaar is dat een volledig gepasseerd station....

Verder ben ook ik enorm onder de indruk van het zwaar aangepaste design

JvanEkris - maandag 28 april 2003, 19:50

Dat laatste is allang zo bij de laatere producties van de Loox.....

jaap

Electronicus - maandag 28 april 2003, 19:51

coyote1980 - maandag 28 april 2003, 20:01

Citaat:
Originally posted by hhhau
48 MB Rom omdat PocketOS2003 48 MB Rom nodig heeft, dacht ik hoor!
Dat heb ik ook een hele tijd gevreesd, maar ik meen iets gelezen te hebben over een nieuwe iPAQ met 32 Mb ROM en tevens pocketpc 2003 OS die eraan zat te komen.. De 2200 ofzo?

JvanEkris - maandag 28 april 2003, 20:35

Citaat:
Originally posted by Electronicus
Kijk hier maar eens :

http://www.xevious.freeserve.co.uk/big_FSLOOX.jpg
Dit is een foto van de eerste serie Loox. In latere versie zijn de ringen verwijderd.

Jaap

coyote1980 - maandag 28 april 2003, 20:44

Ow?

Ik heb sinds half februari dit jaar mn Loox, vlak voor de spectacilaire prijzencrash Bij mij zitten er inderdaad een soort dikke ringen in rood en groen rondom de knop.

Op het plaatje dat electronicus postte zie ik geen plastic ringetjes, maar gewoon met inkt iets van cirkeltjes gedrukt.

En bij de nieuwste looxen zouden er helemaal geen gekleurde ringen meer zitten? Sinds wanneer is dat dan?

JvanEkris - maandag 28 april 2003, 21:22

Ik heb foto's gezien van machines uit duitsland of engeland geloof ik, die hadden ze al niet meer. Waarschijnlijk omdat men al besloten had dat de Loox geen telefoon-back zou krijgen.....

Jaap

Luc_GIS - dinsdag 29 april 2003, 19:10

Hoi,

Hoe betrouwbaar is dat plaatje van de nieuwe loox?
Als je namelijk <a href=http://firstloox.org/forums//forum/showthread.php?threadid=388>hier</a> kijkt, zie ik ook een proto type loox ?

JvanEkris - zaterdag 3 mei 2003, 16:23

Goed en slecht nieuws over de nieuwe Loox 700. Goede nieuws is dat de Loox 700 (voor de waarschijnlijke specs zie deze post) gepland staat en al langzaam in omloop komt bij beta-testers.

Maar Siemens zou siemens niet zijn als ze de lat hoog legden. Gezien de grote gelijkenis in ROM met de Loox 600, wil men eerst de problemen uit de Loox 600 hebben, voordat men de Loox 700 introduceert. We zullen dus geduld moeten hebben (net zoals vorig jaar zeg maar.....)

Meer info: zie Firstloox

Jaap

LeMoNs - donderdag 22 mei 2003, 6:17

Nu HP met 4 nieuwe ipaq's komt vraag ik mij af of er al bekend is of Fujitsu-Siemens al bezig is met een nieuwe versie van de Pocket LOOX?

Ik ben namelijk op zoek naar een nieuwe pocket PC en ik vindt de LOOX erg mooi, maar die nieuwe van hp ook.

JvanEkris - donderdag 22 mei 2003, 17:37

Ik zou de zoekfunctie van het Forum eens gebruiken. De Nieuwe Loox is onderweg en heet Loox 700.

Jaap

RobbieXP - donderdag 22 mei 2003, 17:41

ik denk dat ik nog even wacht totdat de loox 700 uit komt, waarschijnlijk ga ik die kopen (als er wifi in zit)

LeMoNs - vrijdag 23 mei 2003, 10:24

OK.. Thanks.. zal voortaan verder zoeken dan mijn neus lang is..

i

JvanEkris - dinsdag 27 mei 2003, 19:59

Citaat:
Volgens de Inquirer
EURO MOBILE computer specialist, Fujitsu-Siemens, is planning two new versions of its Pocket Loox, a Microsoft Pocket PC based PDA with an Intel PXA250 processor.
Although the original Loox came with built-in support for Bluetooth, its ability to communicate over GPRS was supplied courtesy of a slot in CF (Compact Flash) card.

According to Andy Barker, mobility product business manager with Fujitsu-Siemens, by July 2003 there should be a new version with Wi-Fi connectivity built in. Better still it will feature the company's 'trans-reflective' screen technology. Designed initially for its Tablet style portable computers, this technique apparently permits much better viewing of the screen in bright sunlight.

Working in co-operation with Siemens mobile phone division, Barker expects to have a second Loox with GPRS built-in available Q4 2003. When this happens, Barker predicts Vodafone will be looking very carefully at offering the PDA.
Dus:
  • In July een Loox met ingebouwde WiFi en een translective screen
  • In het vierde kwartaal 2003 een GPRS based telefoon


Jaap

BarnOwl - dinsdag 27 mei 2003, 21:07

Aha......die GPRS versie is iets om naar uit te zien. Nog mooier zou zijn GPRS + Wifi.

moaske - vrijdag 30 mei 2003, 17:21

En hoe zit het eigenlijk met de Bluetooth ???
Blijft die erin zitten ? Of gaat die eruit ten faveure van de WiFi ? 'S Niet te hopen in ieder geval...

richard19 - zondag 22 juni 2003, 19:28

is er al bekend waneer de nieuwe loox 700 wel ongeveer uit komt????

groeten richard

JvanEkris - zondag 22 juni 2003, 20:01

Tja, goede vraag. Ik denk persoonlijk dat ze wachten tot na de vakanties......

Jaap

corsa - zondag 22 juni 2003, 21:42

Citaat:
Gezien de grote gelijkenis in ROM met de Loox 600, wil men eerst de problemen uit de Loox 600 hebben, voordat men de Loox 700 introduceert.
Dan kunnen we erg lang wachten denk ik

Hopelijk komt hij snel!!

JvanEkris - woensdag 2 juli 2003, 17:24

Plaats hier je reacties op het artikel "Meer nieuws over het uitbrengen van de nieuwe Loox"

Door een klein foutje is per ongeluk de releasedatum van de nieuwe Loox naar buiten gelekt.

Link naar het artikel: Meer nieuws over het uitbrengen van de nieuwe Loox

Ce - woensdag 2 juli 2003, 17:35

Net als de trage introductie van het huidige model lijkt het er helaas weer op dat de release van de Loox 700 plaatsvindt lang nadat de concurrentie haar modellen op de markt gezet heeft (HP en Toshiba hebben inmiddels PPC 2003 modellen mét nieuwe processor uit....alleen nog niet in NL)

JvanEkris - woensdag 2 juli 2003, 17:59

Ik ben het gedeeltelijk met je eens. Ontwikkeling gaat langzaam bij Siemens. Kijk maar eens naar de Ipaq-serie en de Loox. De Loox is op exact hetzelfde moment gereleased als de 3970 (in Nederland). Intussen is de 3970 als vervangen door de 54xx en de 55xx.

Je moet wel bedenken dat siemens een hele andere doelgroep voor ogen heeft, en men heeft daar het productbeleid op aangepast. Siemens is heel erg gericht op de zakelijke markt, en heeft daar ook een zeer uitgebreid pallet aan diensten liggen (niet alleen het product zelf dus).

Siemens wil perfecte producten afleveren (of ze het lukt is een tweede), omdat men weet dat de zakelijk markt fouten niet snel vergeet. De life-cycle van de producten is dan ook veel langer. Er wordt in de zakelijke markt ook veel meer naar added value gekeken en minder naar nieuwe "kleine" features.

Voor de zakelijke markt is een goede differentiatie tussen de verschillende producten van vitaal belang, producten die elkaar deels overlappen zijn killing. Het beleid van Siemens is mijn inziens minder techniek-gedreven en meer behoeften-gedreven. Dus men stoort zich absoluut niet aan het feit dat er een nieuw OS uit komt. Men weet dat in geen enkel bedrijf dit een goede business case is om te wisselen van hardware, zeker niet in het huidige economische klimaat. Persoonlijk sluit die filosofie wel aan bij mijn behoeften.

Jaap

moaske - woensdag 2 juli 2003, 19:14

Dan denk ik toch dat ik als 'consumer' zijnde ga overlopen naar het HP kamp (of wat er verder nog aan moois gaat uitkomen)

Helaas is een ander mooi dingetje helemaal NIET in het westen te krijgen wat me nog veeeeeeeeel meer zou aanspreken: de Sharp CL-S760 PDA
Da's een prachtig klein 'clamshell' type device met een roterend 640x480 scherm (a la Tablet PC, maar dan veeeeel kleiner), en dus een ingebouwd keyboard. Draait Linux met de Opie app-kit en daarbij laad je nieuwe apps in het flash-ROM van 128 MB (!) (!)
Enige wat je dan nog mist is een CD-la....

juandiego - donderdag 3 juli 2003, 8:11

Met al de overvloed van informatie weet ik het niet meer. Komt er een LOOX 600 met verbeterde processor en wanneer? Is dat al bekend? Zal de prijs hetzelfde blijven?

JvanEkris - donderdag 3 juli 2003, 8:21

Zoals uit bovenstaande info blijkt (lees ook het artikel) is de verwachting dat de Loox 600 vervangen gaat worden door de Loox 700, met WiFi (en waarschijnlijk Bluetooth). De Loox heeft in Japan de PXA255 processor gekregen, maar of dit nog doordringt in Europa is de vraag.

Het enige voordeel van de PXA255 boven de PXA250 is snelheidsverbetering. Overigens worden op dit moment behoorlijke snelheidsverbeteringen waargenomen met de nieuwe ROM-update, en blijkt dat bij de upgrade van het OS (als men kijkt naar de Toshiba's) er nog eens een behoorlijke snelheidswinst te verwachten is.

Jaap

juandiego - donderdag 3 juli 2003, 8:34

Bedankt Jaap,

ik wil een LOOX kopen omdat ik een BT headset profile wil hebben. Maar, wat ik ook wil hebben, is een PDA die films in MediaPlayer goed kan afspelen. Ik heb tegenwoordig een iPAQ 3870 en die speelt flms goed af, maar heeft geen headset profile.
Ik hoorde dat de LOOX speelt films niet goed af.
Is dat ook nu het geval met de snelheidsverbeteringen die je noemde?

JvanEkris - donderdag 3 juli 2003, 8:50

Eerlijk gezegd zou ik het niet weten: ik speel geen films af. Je zou eens op www.firstloox.org kunnen kijken of dat beter is geworden.....

Jaap

Sven_DP - donderdag 3 juli 2003, 9:07

Jaap, volledig eens met je analyse van de FSC strategie wat betreft de Loox. Ondanks de initiële problemen die ze hadden bij introductie van de 600, focussen zij zich wel degelijk op de professionele markt in tegenstelling tot anderen. Een nieuw OS, een betere media player, een nieuw chipje, e.d. zijn op zich geen goede redenen om nieuwe hardware te kopen voor de meeste bedrijven. Niet voor 'normaal' informatica materiaal en al zeker niet voor pda en gsm toestanden. De huidige marktomstandigheden hebben 1 voordeel(tje) : Bedrijven bezinnen zich heel wat grondiger over hun business en wat ICT hierin kan betekenen. Voorlopig spelen PDA's hierin nog steeds een marginale rol.

Sven.

JvanEkris - donderdag 3 juli 2003, 9:23

Maar dat belang voor bedrijven proberen we te veranderen En gelukkig lukt het langzaam

Jaap

Hiddie - maandag 7 juli 2003, 21:50

Wanneer komt de nieuwe Loox 700 uit, heeft iemand er al iets meer van gehoord ? Wordt dit apparaat kleiner (handzamer) van formaat ?

JvanEkris - maandag 7 juli 2003, 21:58

Citaat:
Originally posted by Hiddie
Wanneer komt de nieuwe Loox 700 uit, heeft iemand er al iets meer van gehoord ? Wordt dit apparaat kleiner (handzamer) van formaat ?
Kleiner niet, beter wel, zie de thread hierboven.

Jaap

PS: De zoekfunctie op het forum loslaten bespaart je een hoop onnodig wachten.

JvanEkris - maandag 18 augustus 2003, 16:13

Citaat:
Originally posted by FirstLoox
Sources have revealed to FirstLoox.org some details of the next generation Pocket Loox 610.

According to our sources there will be two versions of the new Loox 610 - one with integrated Bluetooth and one with both Bluetooth and WiFi (802.11b) built-in!

Both versions will have:
  • 64MB Flashable ROM (with all spare ROM available as a user accessible LooxStore)
  • Transflective screen
  • PXA255 400 MHz processor
  • Dual CF type II/SD expansion slots - both at the top of the unit (as per the iPAQ h2210)
  • 1500mAh battery
  • Optional 3000mAh extended battery
  • Removeable and replaceable battery!
  • Possibly a replaceable backup battery too

The Bluetooth version (Pocket Loox 610 BT) will come with 64MB RAM. The dual wireless version (Pocket Loox 610 BT/WLAN) will come with 128MB RAM. The 610 BT will be approx. 205g and the 610 BT/WLAN just 197g. The dimensions of both are to be: 147.5 x 78 x 18.2 mm.

The new Loox will thus be heavier, longer and fatter than the current Loox 600 - though not as wide. The addition of a battery compartment, WiFi and an antenna offer some explantion for the increase.

How will this new Loox shape up to the competition?
  • Only one other Pocket PC on the market has the same feature set as the Loox 610 BT/WLAN will have - namely the Mitac Mio 558.
  • The new Loox will be lighter and thinner than the iPAQ h5550 - with more memory and greater expansion possibilities.
  • Compared to the Toshiba e750 the new Loox will have more memory and the ability to have dual wireless built-in instead of just one type.
  • In theory we should see the Pocket Loox 610 released by early November 2003.
Please Note: None of the above has been officially released (and is unlikely to be for a while). As such - while the information is from trustworthy sources it none-the-less remains subject to change/revision - not least of which the release date! Please don't ask for further details - the above is all we have!

vruut - maandag 18 augustus 2003, 19:12

één van "DE" vragen blijft nog steeds De datum

vruut - maandag 18 augustus 2003, 19:16

Ik zie net op het allerlaatste regeltje "November" staan, ik zal voortaan beter lezen sorry....

Leuk voor onder de kerst boom.

laurus - dinsdag 19 augustus 2003, 6:52

Yihaa!
Hoewel ik de uitvoering op het plaatje in het begin van dit draadje veeel mooier vind, heeft die nieuwe Loox precies de dingen die ik toch al als optie voor de Loox 600 in gedachten had, alleen kan je lekker toch nog gebruik maken van het CF slot (waar dus meteen een GPS ingestoken wordt).

Heerlijk! en een perfecte timing: kan pas in januari weer meedoen met het pc-prive project van m'n werkgever

Steroid - dinsdag 19 augustus 2003, 10:37

Die antenne ziet er echt niet uit! Verder komt 'ie een beetje over als een Toshiba...

laurus - dinsdag 19 augustus 2003, 10:58

Ja, over antenne gesproken:
Hoe zit het met GSM/GPRS??

JvanEkris - dinsdag 19 augustus 2003, 11:08

GSM/GPRS blijft via de optionele CF kaart, die nog steeds past

Jaap

laurus - dinsdag 19 augustus 2003, 11:54

Jammerrrr
Want dat CF slot ga ik bezetten met een GPS
(of de BT GPS-en moeten een stuk goedkoper worden...)

Ik heb niet zo'n goed gevoel over het continu wisselen van CF kaartjes, of stel ik me nu aan?

JvanEkris - dinsdag 19 augustus 2003, 19:58

Er zijn nu ook foto's van de extra accesoires op Firstloox.org

Jaap

JvanEkris - woensdag 27 augustus 2003, 17:31

Firstloox heeft nieuwe informatie vrijgegeven:

  • De Loox 610 zal een Fast IrDA poort hebben. Dit in tegenstelling tot de standard IrDA van de Loox 600. De transfersnelheid zal oplopen tot 4Mbits/s
  • De extra batterij zal ongeveer 105g wegen (de standaard batterij weegt 45g) en zal dus ongeveer 60g toevoegen aan het totale gewicht
  • Zowel WiFi als Bluetooth kunnen hardwarematig (echte schakelaar) uitgezet worden
  • De WiFi chip zal worden gelever door Intersil, hofleverancier van onder andere Asus
  • De back-up batterij kan worden vervangen met een standaard knoop-celletje

Wanneer komt hij uit ?
Verwacht wordt dat de Loox 610 officieel gelanceerd wordt op het jaarlijkse Fujitsu-Siemens October FESTival op 29-30 October 2003.

Jaap

laurus - woensdag 27 augustus 2003, 19:52

ooooowh...
spanning, spanning...
De specs liggen steeds meer in mijn straatje...

Maja, hij zal wel 800 euro gaan kosten of zo

Da's meestal als ik al helemaal wauws ben van iets wat nog niet leverbaar is...

Well, let's just sit it out...

quinten - zaterdag 4 oktober 2003, 17:51

Hier een interessante link met ALLE info over de Loox 610
http://gullfoss2.fcc.gov/prod/oet/cf...199935&fcc_id='EJE-PLWB001'

JvanEkris - zaterdag 4 oktober 2003, 17:53

Bij Firstloox is het volgende gemeld:

Citaat:


Finally today (02 October 2003) the FCC* have put up for view the documents (external and internal photos, test data, and the manual) relating to their testing of the Pocket Loox 610.

(click to see larger version of this diagram)

You can see all the relevant documents here: http://gullfoss2.fcc.gov/prod/oet/cf...E-PLWB001'. The direct link to the Loox 610 manual (PDF format) is here.


(click to see larger version of this diagram).

So far all the details seem to confirm what we have previously revealed. The submission to the FCC was by Fujitsu Limited and the actual equipment manufacturer appears to be ASUSTek (?).

*For those who are unaware of this - the FCC is a US regulatory body which must test and approve any 'radio' enabled device that may be available for sale in the US.

The pictures and other information relating to the tested units is put up for display - though usually some time AFTER the testing has been done (a company can request a delay in FCC publication) - so that anyone may view and download them.

Most manufacturer put their units in for FCC as a matter of course - it does not necessarily mean the device will be sold in the US.

laurus - zaterdag 4 oktober 2003, 18:01

Jaap,

Hier werd het artikel "Sinterklaas krijgt het druk" toch op gebaseerd??

(geen artikel van mijn hand, maar de titel had dat wel kunnen zijn )

rvanscho - zaterdag 11 oktober 2003, 11:02

Op www.shoplive.be kan je hem alvast reeds bestellen. Daar staat dus ook redelijk wat uitleg. Er zijn 2 versies, met en zonder Wifi

laurus - zaterdag 11 oktober 2003, 14:30

Jaja, en nog een mooi prijskaartje ook bij de introductie:
ongeveer EURO 520 voor de BT versie met 64MB ROM/64 MB RAM.
ongeveer EURO 599 voor de BT+WLAN met 64MB ROM/128 MB RAM.

Dit compenseerd het iets bejaarde uiterlijk ruimschoots!

swossie - zaterdag 11 oktober 2003, 14:36

In het verleden heb ik een Loox 600 gehad. Vond m errug mooi...maar de 610 vind ik echt een ontzettende achteruitgang wat dat betreft...jammer. Qua specs is ie wel echt jummie jummie.

Antoni - zondag 12 oktober 2003, 14:31

Passen de accesoires (keyboard, GPS kabel ed.) van de "oude" Loox ook op de 610?

laurus - zondag 12 oktober 2003, 15:47

De connector aan de onderkant is volgens FSC hetzelfde gehouden als de 'oude' Loox, dus de accessoires die daarop passen kun je gewoon blijven gebruiken.

De XL Accu van de oude Loox kun je bijv. niet meenemen.

Lecram - zondag 12 oktober 2003, 19:51

Citaat:
Originally posted by swossie
In het verleden heb ik een Loox 600 gehad. Vond m errug mooi...maar de 610 vind ik echt een ontzettende achteruitgang wat dat betreft...jammer. Qua specs is ie wel echt jummie jummie.
Maakt dat nou uit

Het gaat toch om de specs, kwaliteit en de bediening (of ben ik nu raar??)

JvanEkris - zondag 12 oktober 2003, 20:09

Niet helemaal mee eens. De vormgeving en de handligging is ook van belang. Zeker als je in besprekingen het ding op tafel voor je laat liggen. En dan vind ik de nieuwe Loox gewoon goedkoop aandoen, en niet de handligging hebben die de huidige Loox heeft.

Jaap

FGrooten - zondag 12 oktober 2003, 20:14

het lijkt mij dat die lighter verschrikkelijk handig is!

dat ding wordt ook in de auto gebruikt en daarvoor moet je de 12v sigarettenaansteker eruit halen voor de voeding, echt makkelijk dat je nu dus je ppc kunt gebruiken voor het het aansteken van je peukie...

laurus - maandag 13 oktober 2003, 7:02

@FGrooten:

HUH ??

JvanEkris - woensdag 15 oktober 2003, 13:33

Er zijn intussen meer (mooie) foto's vrijgegeven op WorldOfPPC.

Jaap

MarsPDA - woensdag 15 oktober 2003, 13:44

Vind dat wel meevallen Jaap. Vind 'm niet echt goedkoop overkomen. Wat ik wel jammer vind, is die antenne.....

Dacht dat we die tijd nu zo langzamerhand wel gehad hadden, maar dat kan aan mij liggen

Mars

JvanEkris - woensdag 15 oktober 2003, 14:07

Nee, inderdaad. Hier is een beetje dat oude Casio-gevoel vanaf (no offence meant to the Casio-owners). Ben benieuwd hoe hij er definitief uit gaat zien.

Jaap

laurus - woensdag 15 oktober 2003, 14:15

Ik blijf erbij dat de nieuwe Loox een hoog Medion gehalte heeft gekregen...

Ik hoop dat ik het antennetje kan vervangen door zo'n geinig dingetje wat ook op 'n mobieltje past (desnoods met een blij knipperlichtje ).

@Jaap: ik ben bang dat dit toch echt het finale ontwerp is hoor...
(en dat ze er dan zo'n 2210 op leggen, die ik op zich toch ook wel heel erg mooi vind, maakt het er niet beter op)

Maja ik ga voor de specs!

JvanEkris - donderdag 16 oktober 2003, 8:36

Op Firstloox.org taan weernieuwe foto's van de Loox .

Jaap

laurus - donderdag 16 oktober 2003, 12:46

Jaap zoals jij al zei:
"Looks Great! A lot better than most pictures i've seen"

Ik trek mijn commentaar over het Medion uiterlijk bij deze terug, de vorige foto's waren gewoon slecht.

Die prijzen bij die Deense tent zijn idd wel erg extreem, de eerdergenoemde belgische tent is een stuk goedkoper.

Hanz - vrijdag 17 oktober 2003, 6:48

Via deze link is een Data Sheet beschikbaar (zonder reclame te maken... ).

http://www.pocketz.nl/download/LOOX610.pdf

JvanEkris - vrijdag 17 oktober 2003, 8:16

Citaat:
Originally posted by Hanz
Via deze link is een Data Sheet beschikbaar (zonder reclame te maken... ).

http://www.pocketz.nl/download/LOOX610.pdf
Voor deze ene keer dan

Jaap

Hanz - vrijdag 17 oktober 2003, 8:35

laurus - vrijdag 17 oktober 2003, 8:46

Helaas ook in deze spec.lijst:

Bluetooth Class 2



Niet zo er voor de BT/Wlan versie, maar errug jammer voor de BT only...

JvanEkris - vrijdag 17 oktober 2003, 9:40

Goed gezien, dat is inderdaad een flink minpunt. Dat is iets wat ik wel heel fijn vind aan mijn huidige Loox.....

Jaap

sboon - dinsdag 28 oktober 2003, 16:32

Hoi,

Op de site van Fujitsu zijn nu de specs te zien van de loox 600 vs loox 610

Verschillen Loox 600 - Loox 610

Helaas nog geen WM 2003 in de bus

swossie - dinsdag 28 oktober 2003, 16:35

Citaat:
Originally posted by sboon
Hoi,

Op de site van Fujitsu zijn nu de specs te zien van de loox 600 vs loox 610

Verschillen Loox 600 - Loox 610

Helaas nog geen WM 2003 in de bus
Ik zie bij de specs van de 610 toch echt Windows Mobile Pocket PC 2003 staan.

sboon - dinsdag 28 oktober 2003, 16:44

Citaat:
Ik zie bij de specs van de 610 toch echt Windows Mobile Pocket PC 2003 staan.


Ik bedoel mijn brievenbus, je weet wel die bus waar de postbode de post instopt.

haico11 - woensdag 29 oktober 2003, 12:04

Deze word aangeboden bij handheldshop

Er staat een link bij met de specificaties

JvanEkris - woensdag 29 oktober 2003, 20:04

Siemens heeft het volgende persbericht vrijgegeven

Citaat:
Pocket LOOX 610 — the pocket-sized mobile office
Extended communication, improved performance, reworked battery concept and greater flexibility

Augsburg , Oct 29, 2003

Today, at its Octoberfestival customer event in Augsburg, Fujitsu Siemens Computers presented its new Pocket LOOX 610 handheld. Professional users now have a ”portable office“ for their personal information management and a platform for mobile solutions – all in a single device. The handheld offers a multitude of new technical features, including the Intel® XScaleTM PXA 255 processor and the Microsoft® Windows MobileTM 2003 for Pocket PCs operating system, thus turning it into an office that not only fits in your pocket, but also one for which a large number of applications are already available. The Pocket LOOX 610 will go on sale in November.

Anyone spending a lot of time on the road either professionally or privately expects a lot from his or her handheld. In an ideal world, synchronizing databases, accessing corporate applications and the Internet, writing e-mails and more would be quick and convenient using an easy-to-carry handheld. Now, with the new Pocket LOOX 610, customers need no longer dream. And with the new transflective TFT TouchScreen, image presentation is remarkably clear, whether outdoors or indoors.

Extended communication
The two basic versions of the Pocket LOOX 610 feature extensive communication functions. While both have fully integrated Bluetooth and fast infrared interfaces, the Pocket LOOX 610 BT/WLAN also comes with integrated wireless LAN. The Pocket LOOX 610 BT also supports wireless LAN connections with an optional CompactFlash (CF) card, enabling users to send and receive e-mails with great ease, manage their contacts and appointment books and access customer data online. Users can also take advantage of the CF card on all models to access their corporate data via GPRS.

Improved performance
Replacing the old 600 model, the new Pocket LOOX 610 not only employs the new Intel XScale PXA 255 processor, but also a version of the Microsoft Windows Mobile 2003 operating system optimized for this processor. For the user, this means faster applications and lower power consumption.

Reworked battery concept
The new battery concept allows customers to be without a network connection for longer periods of time. In addition, during battery changes, an integrated buffer ensures that the power supply continues to flow for up to 30 minutes. The battery supplied with the unit enables users to work for up to 12 hours. An XL battery permitting up to 20 hours of active work, however, can also be ordered.

Greater flexibility
The flexible connectivity concept allows the implementation of mobile applications such as SAP server data access, secure VPN solutions and mobility solutions based on thin clients. Moreover, the open system architecture of the Windows Mobile 2003 for Pocket PCs operating system allows the use of many third-party applications, such as auto-navigation and database systems. The integrated extension slots pave the way for a variety of applications already on the market that make use of CF and SD/MM cards, including barcode scanners, cameras, storage solutions or GPS navigation solutions.

JvanEkris - woensdag 29 oktober 2003, 20:10

jkpieters - donderdag 30 oktober 2003, 10:49

Ik vraag mij af of de nieuwe Loox dezelfde 'onderkant' heeft. Daarbij denk ik aan pluggen en het gebruik van de PDA in de auto met mijn bestaande houder.

Is het sowieso de moeite waard om een oudere PDA 'om te ruilen'??

PDAman - donderdag 30 oktober 2003, 11:15

Ik ga daar wel vanuit omdat de seriele en usb synckabel die ervoor te koop is een vermelding heeft van 600/610

En... hoezo de oude omruilen? Heb ik ergens iets gemist? Is die optie er?

Ik stik namelijk in de accessoires voor de Loox.

GRTZ

E

JvanEkris - donderdag 30 oktober 2003, 12:29

Volgens de mensen die ik gesproken heb (staat hierboven geloof ik ook) past dat allemaal. Dit wordt bevestigd door de 2e lijns support van Siemens (van de UK-helpdesk) die dit op Firstloox ook melden.

Jaap

laurus - donderdag 30 oktober 2003, 13:46

Weet iemand waar ik bij FSC 32MB ROM kan reclameren?

Volgens het vergelijk van Loox 600/610 heeft de Loox 600 ook 64MB ROM/64MB RAM

psmessaert - maandag 1 december 2003, 20:25

De nieuwe Pocketloox 610 BT/WLAN is sedert eind november beschikbaar. Heeft er hem reeds iemand in bezit en al enige praktische ervaring dat hij kan meedelen?

Wouter - maandag 1 december 2003, 20:27

Jaap (onze hoofd moderator) heeft er een ter review en is er zeer tevreden over (kwa functionaliteit). Ik heb er zelf ook even op me werk mee gespeeld en ik vind hem persoonlijk veel te groot en die antenne is ook erg lelijk.

Wouter.

JvanEkris - maandag 1 december 2003, 22:06

Ja,

Ik werk er nu een week mee. Mijn mening is dat op hardware-vlak deze Loox heel veel concurenten ver achter zich laat:

  • De Loox is zeer stabiel, in een week heb ik hem niet hoeven soft-resetten
  • Beeldscherm is bloedmooi
  • WiFi werkt goed: kom echt zo'n honderd meter buiten mijn huis
  • Geluid is fantastisch, kan goed concureren met de duurdere Walkmans (Ben geen audiofiel, maar die bas )
  • Batterylife: heb de Loox nu 8 uur (!) als MP3 speler gebruikt, een half uur als navigatiesysteem, een paar mailtjes verstuurd via bluetooth, even het ANP nieuws opgehaald, wat afspraken gemaakt en mijn urenadministratie bijgewerkt. Ik denk niet dat er veel PocketPC's dat op dit moment evenaren
Minpunten
  • Het uiterlijk is gewoon niet mooi, te vierkant
  • Ergonomisch valt hij erg tegen: te groot, en die antenne zit bij linkshandigen echt in de weg
  • Er zijn knoppen verdwenen t.o.v. de Loox 600: de BT-button, de tasks-button en de FSC button (zit er wel, maar de jog-dial kende nog een extra "action")
  • Een softreset duurt een eeuwigheid
  • Bluetooth laat zich soms niet uitzetten
  • Dat hoesje
Jaap

psmessaert - donderdag 4 december 2003, 21:19

Mogen we hier binnenkort een volledige review van de nieuwe Loox 610 BT/WLAN verwachten?

JvanEkris - donderdag 4 december 2003, 21:39

Waarom dacht je dat ik hem in huis had.....

Ik ben nog bezig. Ik wil duidelijk meer doen dan alleen de droge opsomming van de feiten, ik wil meer gaan kijken naar gebruiksgemak etc. Dan op echt harde cijfers. Zeker omdat daar het net wat spannender wordt....

Jaap

jos - dinsdag 9 december 2003, 16:38

Citaat:
Originally posted by JvanEkris
Waarom dacht je dat ik hem in huis had.....

Ik ben nog bezig. Ik wil duidelijk meer doen dan alleen de droge opsomming van de feiten, ik wil meer gaan kijken naar gebruiksgemak etc. Dan op echt harde cijfers. Zeker omdat daar het net wat spannender wordt....

Jaap
Ik ben ook erg nieuwsgierig Jaap. Hoe is het geluid tov. de iPAQ 5550?

rotek - dinsdag 16 december 2003, 23:23

Ik denk dat dit een redelijk perfecte PDA is maar ben zeer benieuwd naar review wie kan mij dit vertellen?

RoTeK

JvanEkris - zaterdag 20 december 2003, 23:13

Citaat:
Originally posted by rotek
Ik denk dat dit een redelijk perfecte PDA is maar ben zeer benieuwd naar review wie kan mij dit vertellen?

RoTeK
Eerst zoeken, dan pas posten....

Jaap

jos - zondag 21 december 2003, 10:48

Hallo Jaap,

Wanneer kunnen we je review verwachten? Zoals je misschien weet heb ik zelf ook al een Loox 610.
Ik heb hem nu ook een week en ben erg tevreden. Vooral door het mooie display en het cf-slot.

JvanEkris - zondag 21 december 2003, 17:24

Hij staat al klaar in de BackOffice. Als men de ruimte heeft wordt hij geplaatst.

Zelf was ik er ook redelijk tevreden over. Nadeel vond ik de plaatsing van de SD-kaart: hij sprong er regelmatig uit doordat ik hem per ongeluk aanraakte. Ook de up-down knoppen vindt ik persoonlijk minder dan de Jog-dial. Maar dat scherm en dat geluid zijn een verademing.....

Jaap

jos - maandag 22 december 2003, 22:33

Citaat:
Originally posted by JvanEkris
Hij staat al klaar in de BackOffice. Als men de ruimte heeft wordt hij geplaatst.

Zelf was ik er ook redelijk tevreden over. Nadeel vond ik de plaatsing van de SD-kaart: hij sprong er regelmatig uit doordat ik hem per ongeluk aanraakte. Ook de up-down knoppen vindt ik persoonlijk minder dan de Jog-dial. Maar dat scherm en dat geluid zijn een verademing.....

Jaap
Prima, ik wacht wel geduldig af. Ik heb nog geen problemen gehad met de SD-kaart. Aangezien ik alleen nog maar iPAQ's heb gebruikt ben ik niet bekend met de Jog-dial, dus dat mis ik ook niet.

JvanEkris - dinsdag 23 december 2003, 12:42

Citaat:
Originally posted by jos
Prima, ik wacht wel geduldig af. Ik heb nog geen problemen gehad met de SD-kaart. Aangezien ik alleen nog maar iPAQ's heb gebruikt ben ik niet bekend met de Jog-dial, dus dat mis ik ook niet.
Persoonlijk vindt ik het een must: het is ideaal als je hem als MP3-speler gebruikt...

Jaap

jos - dinsdag 23 december 2003, 16:55

Citaat:
Originally posted by JvanEkris
Persoonlijk vindt ik het een must: het is ideaal als je hem als MP3-speler gebruikt...

Jaap
Een collega van me, met een Loox 600 heeft het me even laten zien. Hij gebruikt em zelf nooit, maar het lijkt me inderdaad handig.

Waar ik wel aan heb is de optie, dat zodra een knop ingedrukt wordt dat de Loox dat aan gaat, de iPAQ heeft dit ook. Is die optie ook uit te zetten? Want vandaag stond mijn Loox ook weer aan toen ik hem uit het mapje haalde.

JvanEkris - dinsdag 23 december 2003, 17:08

Tja,

De review zegt het ook al: het is gruwelijk irritant. Zelf had ik gelukkig ook een Pielframa case voor de Loox 610 ter review die dit geheel oploste

jaap

rotek - donderdag 25 december 2003, 9:51

Omdat de review op zich laat wachten ben ik toch benieuwd wat de ervaringen zijn met de Loox 610. En ten tweede heeft deze Looxs ook de BT class die 100 meter reikt?

Ik hoor het graag ben geïnteresseerd in de Loox.

RoTeK

Electronicus - vrijdag 26 december 2003, 9:26

De loox 610 met een geïntegreerde WLAN/BT interface heeft een klasse 2 Bluetooth interface dus een bereik van 10 meter, zie ook hier :

loox 610 datasheet

JvanEkris - zaterdag 27 december 2003, 14:06

Citaat:
Originally posted by rotek
Omdat de review op zich laat wachten ben ik toch benieuwd wat de ervaringen zijn met de Loox 610. En ten tweede heeft deze Looxs ook de BT class die 100 meter reikt?

Ik hoor het graag ben geïnteresseerd in de Loox.

RoTeK
Zie hierboven, alvast een voorzetje op de review.

Jaap

jos - zaterdag 27 december 2003, 16:01

Citaat:
Originally posted by JvanEkris
Tja,

De review zegt het ook al: het is gruwelijk irritant. Zelf had ik gelukkig ook een Pielframa case voor de Loox 610 ter review die dit geheel oploste

jaap
Ik heb ook even gekeken naar die Piel Frama case, jammer dat er geen uitsparing zit voor het cf-slot. Ik heb vandaag gewandeld met GPS+Loox610, het zou mooi als ik die combinatie kon gebruiken met een case er omheen.

psmessaert - maandag 5 januari 2004, 21:12

Wanneer komt nu de review van de nieuwe loox 610?
Ik zou graag eens zijn prestaties tov de ipaq 4150 zien, want ik ben een aankoop aan het overwegen van één van de 2.

moaske - maandag 5 januari 2004, 21:23

Citaat:
Originally posted by Electronicus
De loox 610 met een geïntegreerde WLAN/BT interface heeft een klasse 2 Bluetooth interface dus een bereik van 10 meter...
Correctie...: da's dus 50 meter
Class 1 = 100 meter
Class 2 = 50m
Class 3 = 10m

Ennuh...geef mij maar WiFi: maximaal 300 meter hehehe...

jos - zondag 11 januari 2004, 19:12

Citaat:
Originally posted by JvanEkris
Zie hierboven, alvast een voorzetje op de review.

Jaap
Het duurt wel erg lang Jaap, dat die review op de website komt, ze zijn em toch niet vergeten he?

laurus - zondag 11 januari 2004, 19:30

Mwooaah, ze reviewen liever een non-PPC gerelateerd apparaat (Garmin Streetpilot)

rotek - woensdag 14 januari 2004, 21:25

Uit de review van de Dell 3xi kan ik uit de statistieken toch aflezen dat de Loox 610 niet zo slecht is qua sneheid. Nu ben ik echt benieuwd naar de review. Of komt deze niet meer?

RoTeK

psmessaert - donderdag 15 januari 2004, 18:15

Ja Jaap, uw review is reeds klaar van 23 december 2003 en we hebben hem nog steeds niet te zien gekregen.
Kun je hem niet mailen naar allen die er al dagen naar uitkijken...

wimpie - donderdag 15 januari 2004, 18:54

Zal met ongeveer de zelfde snelheid komen als de update naar wm2003
ff wachten dus
en nog ff wachten
ff geduld
komt zo
binnekort

etterke - donderdag 15 januari 2004, 19:12

Na lang aarzelen en wachten op review vandaag toch maar een Loox 610WLAN besteld, maandag zal ik hem waarschijnlijk hebben. Het is mijn eerste PDA dus het zal wel even duren voor ik allemaal door heb maar zo gauw ik iets zinnig kan vertellen, horen jullie het wel.

jos - donderdag 15 januari 2004, 22:37

Citaat:
Originally posted by etterke
Na lang aarzelen en wachten op review vandaag toch maar een Loox 610WLAN besteld, maandag zal ik hem waarschijnlijk hebben. Het is mijn eerste PDA dus het zal wel even duren voor ik allemaal door heb maar zo gauw ik iets zinnig kan vertellen, horen jullie het wel.
Ik kan je alvast vertellen dat het een goede keus is. Ik heb hem zelf ook al een tijdje en hij bevalt met prima, beter dan de ipaq 5550. Vooral het scherm ziet er goed uit. Ik zocht naar een pda die zowel bluetooth, wifi, sd-slot en een cf-slot heeft, dat heeft deze dus allemaal in huis.
Toen ik hem zag op het internet en de positieve berichten erover las, heb ik hem gelijk besteld.

Het enige nadeel vind ik de batterij die zou wel wat langer mee mogen gaan, vooral als ik wifi gebruik, maar goed dat heb je bij alle pda's.

De audio-uitgang zit ook op een normale plaats. Bij de ipaq 5550 moest ik via een verlengstekker een koptelefoon aansluiten anders pastte die er niet in. Ik heb het gevoel dat HP meer rekening houdt met het uiterlijk dan het gebruik. Nu ik geen jacket meer nodig heb, sluit de Loox ook beter aan op mijn universele houder. Die jacket is namelijk rond aan de achterkant.

De belichting kon ik overigens op de ipaq 5550 wel nauwkeuriger instellen.

J-X - zondag 1 februari 2004, 22:26

Heeft de loox 610 ook een usb host functie??
Ben aan het twijfelen tussen een E800 en een loox 610, e800 heeft BT of Wlan maar wel een usb host functie en de nieuwere processor.

Elja - zondag 1 februari 2004, 22:41

Wellicht is de Mitac Mio 558 iets voor je. Die heeft ook cf, sd, wifi, bluetooth en een usb port.

De resensie hier op het forum is er ook best over te spreken en persoonlijk bevalt ie mij ook prima.
De wifi werkt ook uutstekend, ik schrijf dit berichtje vanuit m'n bed..

Elja

J-X - zondag 1 februari 2004, 22:45

dus je kunt ook een toetsenbord en/of externe Harddisk aansluiten, dit ff voor de duidelijkheid want een usb port kan voor mij ook alleen voor te syncen wezen en ik wil eigenlijk een host usb aansluiting. (ik wil zoveel eigenlijk )

Elja - zondag 1 februari 2004, 22:57

Ik heb het nog niet geprobeerd, maar dat schijnt allemaal te kunnen ja. In de review op deze site staat zelfs een fotootje met de Mitac en een aangesloten toetsenbord.

Elja

J-X - zondag 1 februari 2004, 23:07

Ok ben er zelf al achter, dit is mogelijk, hoe is het geluid van de mio (dit i.v.m. navigatie) heb een acer en dit vind ik niet al te geweldig (rij ook een diesel vandaar).
zijn er voldoende accessoires leverbaar b.v. brodit houder, wil namelijk geen gedoe met inpluggen van b.v. GPS antenne, voeding enz.
En hoest met de snelheid, herberekenen routes b.v.
in de benchmark zit ie in de middenmoot.

graag zou ik dit ook willen weten van de loox (ook of deze usb- host functie bezit)

word dus nog een lastige keuze: Loox 610
Toshiba E800
Mio 558

criteria is: CF+SD, USB host, BT (evt WLAN), goed geluid, Brodit houder leverbaar met aansluiting voor voeding/ gps... zucht.. moeilijk

JvanEkris - zondag 1 februari 2004, 23:08

Citaat:
Originally posted by rotek
Nu ben ik echt benieuwd naar de review. Of komt deze niet meer?
Hij komt, maar hij verschijnt ook in WinMagazine (dat is de enige reden waarom wij hem bij Siemens hebben kunnen lospeuteren...). Daardoor zit er wat vertraging in de publicatie op de website.

Bij mijn weten had alleen een exotische Casio een USB-host funtie. Maar ik kan me vergissen....

Jaap

Elja - zondag 1 februari 2004, 23:22

Ik gebruik m'n Pda niet voor navigatie, dus kan ik je helaas geen antwoord op je vragen geven. Wellicht weet iemand anders dit?
Ook mijn geluid staat doorgaans uit.. Ook daar kan ik je dus weinig over vertellen.

Evt. kun je je vragen ook bij een van de verkopende shops stellen, bv bij pocketz.nl.

Over de snelheid; ik vind 'm snel genoeg, maar ik heb geen referentie.

Elja

jos - zondag 1 februari 2004, 23:47

Citaat:
Originally posted by J-X
Ok ben er zelf al achter, dit is mogelijk, hoe is het geluid van de mio (dit i.v.m. navigatie) heb een acer en dit vind ik niet al te geweldig (rij ook een diesel vandaar).
zijn er voldoende accessoires leverbaar b.v. brodit houder, wil namelijk geen gedoe met inpluggen van b.v. GPS antenne, voeding enz.
En hoest met de snelheid, herberekenen routes b.v.
in de benchmark zit ie in de middenmoot.

graag zou ik dit ook willen weten van de loox (ook of deze usb- host functie bezit)

word dus nog een lastige keuze: Loox 610
Toshiba E800
Mio 558

criteria is: CF+SD, USB host, BT (evt WLAN), goed geluid, Brodit houder leverbaar met aansluiting voor voeding/ gps... zucht.. moeilijk

Ik heb zelf een Loox, als het je vooral gaat om snelheid dan zou ik voor de Loox kiezen. Het geluid is ook goed. Persoonlijk ben ik erg te spreken over het scherm. Voor navigatie gebruik ik een Rikaline gps-6020, hier zit wel een externe antenne bij, maar die heb ik nog niet nodig gehad. De Loox heeft geen usb-host. Ik weet niet of er een Brodit houder bestaat voor de Loox, ik gebruik zelf een universele houder die je aan het raam kan plakken.

Engelstalige reviews van de Loox zijn er overigens genoeg, gewoon even zoeken via Google.

Succes met kiezen.

JvanEkris - zondag 1 februari 2004, 23:58

De beste review staat naar mijn mening op www.firstloox.org

Jaap

Post reactie

  • vet
  • italic
  • lijst
  • lijst
  • afbeelding
  • link
NU POPULAIR

Mobilyz Forum

Voeg toe aan profiel

Dit product: